Падение крепости Бельбек ФОТО


© REUTERS/Василий Федосенко

22.03.2014, Крым | Сегодня российские военнослужащие захватили последнюю украинскую военную часть на территории Крыма. 204-я истребительная авиабригада под командованием полковника Юлия Мамчура, имеющая на вооружении 49 самолетов Миг-29, была атакована сегодня силами российского спецназа ГРУ. Хотя еще в начале марта российские СМИ сообщали о том, что украинские военные летчики перешли на сторону правительства Крыма, всё это время база в Бельбеке, несмотря на захват летного поля и самолетов, держала оборону своей территории, фактически брошенная новыми властями Украины. Украинские военнослужащие, чье оружие было закрыто в арсенале, вооружились дубинками и одним зенитными пулеметом.

Днем зрители канала YouTube наблюдали за происходящим с помощью веб-камеры, установленной у входа в военную часть. После переговоров людей в масках с персоналом авиачасти к воротам подъехал российский бронетранспортер и снес ворота, в которые зашли российские военные. После этого веб-камера была уничтожена и трансляция прекратилась.



Украинские военные вместе с женами ждут начала штурма авиабазы.




Российский бронетранспортер сначала попытался таранить грузовик, стоявший перед въездом на территорию в/ч, но потом просто объехал его.




После чего БТР-82А таранил ворота базы.




В то время, когда российский спецназ работал на территории авиабазы в Бельбеке, участники крымской «самообороны» прятались за машинами.








Российские военные входят на территорию авиабазы в Бельбеке. В конце февраля российские онлайн-СМИ писали о том, что в Крым была переброшена 3-я отдельная гвардейская бригада специального назначения ГРУ, однако это не было подтверждено официально, да и не могло быть. Есть и сведения, что в Крыму действует 10-я отдельная бригада специального назначения ГРУ ГШ МО РФ, участвовавшая в войне с Грузией.








Во всяком случае, задержание украинских военных на территории их части было произведено в течение часа.




Надо отметить, что личный состав части в Бельбеке не был вооружен — все огнестрельное оружие было закрыто в арсенале части по приказу командования.




БТР-82А — один из новейших образцов бронетехники, состоящей на вооружении российской армии.




Безоружный персонал части в Бельбеке построили в колонну и окружили.


















Кроме бойцов спецназа ГРУ в захвате территории в/ч в Бальбеке принимали участие и другие вооруженные люди неизвестной принадлежности.



Кто это такие — непонятно. Говорят, что командир части полковник Юлий Мамчур, который в прошлом году отвечал за безопасный пролет Владимира Путина через Украину в Крым, задержан.

Фотографии: © REUTERS/Василий Федосенко, Шамиль Жуматов


http://youtu.be/_pPApA3Sj2A

promo adagamov.info march 31, 17:47
Buy for 2 000 tokens
Вы помогаете самым слабым и беззащитным - детям и взрослым, чья жизнь близка к завершению. Мы не знаем, сколько времени осталось, но с вашей помощью стараемся каждый день жизни наших пациентов сделать комфортнее, теплее и светлее. Спасибо за помощь! Сделать пожертвование:…
Re: Часть 1 (таксебешная)
1-Вопрос.. зачем стране, которая в 8 раз больше, чей ВВП в сотни раз больше, у которой почти нет с Украиной экономического оборота, которая находится на другом конце планеты, вкладывать ярдами баксы в нее и прочее? Типа меценаты? США не были замечены в этом..
2-Нынешнюю Грузию США фактически слепили. Полностью вооружили за свои деньги, оттучили, накачали кредитами, протащили Саакашвили..
А ведь Грузия для США экономически ничто.. Тогда зачем? Опять меценатство?
Разве Саакашвили настолько отмороженный, чтобы в одиночку полезть на Россию?
3-Иранцам-то доложили, что они верят США? :))
4-Ну Украину прозывают великой после небезизвестного "Никогда мы не будем братьями"
5-Москаль - тот, кто против Укрианы.. слышал я это много раз.. То есть донецкие вас должны называть москалями?
Знаете ли, это такая попытка сделать хорошую мину при плохой игре.. Все,кто не согласен с вами - вороги и москали.. Это называется.. диктатура.
6-Майдан начался против коррупционной власти.. Да я это знаю.. знаю, что Януковича не любили даже в России, даже Путин.
А еще знаю, что его создали информационно, когда каждый утюг вещал, что ПР - это партия жуликов и воров, а Янукович ее лидер..
Мы это, например, прошли в 2010-2013. Ума хватило не устраивать гражданской войны и не разваливать свою страну.
Заодно перепроверить поток говна, который лился на вентиляторы..

Но.. начали то может как антикоррупционный, а закончили как всегда.. Вон ваша фраза про москаля. Т.е. кто не скачет - тот против нас.
А можно я просто дам пару ссылочек?
Про никакого "Правого сектора" нет. А если немножко есть, то "пользы от него больше, чем вреда"
От прибалтов, у которых все зашибись

Вы не учли, что майдан организовали те, кому на ваши интересы наплевать.. При этом вас хорошенько подогрели и .. дальше "за все хорошее, против всего плохого" началось.

7-Класс №2 про АТО - это просто пример шараханья властей и СМИ.
8-Сумы - это хороший наглядный пример безоглядной веры в ЕС.. Знакомо по концу 80-х.. Пора бы повзрослеть..

9-Хорошую мысль вычитал.. про вступим в НАТО, в ЕС.. А кто вам сказал, что придя и порядок наведя, им будут интересны ваши интересы?
Это, кстати, проглядывает еще со времен Хмельницкого - вера в то, что кто-то придет, все исправит, напоит, накормит, сделает все белым и пушистым и ... просто уйдет..
Примеры Прибалтов, вост.Европы в пример.. никто им там уровень жизни не поднял..

10-В кресле призедента американец...
Ну вот же..а по правую и левую руку - тоже американцы..



11-Т.е. когда послы евростран заявляют - "Янукович - ты не смеешь применять милицию!", "Майдан, вперед!", "Турчинов, двигай войска" - это способ остановить Путина? Интересный способ..

12-Кто эти все, кто против России? Жителей одного Китая больше, чем всех этих западников, что против..
И потом - сами народы западных стран против России? Или правительства и олигархи зап.стран?
Ну это понятно - Россия не играет по экон.правилам олигархов и ТНК Запада.
И это ж прикольно, когда жители западных стран называют Путина лучшим руководителем..

13-Кстати.. Известно, что Russia Today не вещает в самой России..
Так почему он у западных жителей является самым популярным по количеству просмотров?
Весь мир зомбирован Кремлем?

ПС.. Про Тузлу-т и забыл!
Не самый интересный пример.. 2003-й.. Россия ведет уточнение границ с Украиной, Китаем, Прибалтами, Скандинавами..
Так что это рядовой процесс.. Украина вон Румынии остров отдала.
А в деле Тузлы выиграла.. Т.е. не вижу какого-то антиукраинского движения. Прям как голодомор - со всем миром просто дипломатические споры, но именно на Украине - желание знищить :)))

Так что - давайте поинтереснее..

Например: декабрь 2013-го.. кровожадный Кремль..
-дает преддефолтной стране кредитную линию на 17 ярдов..
-3 ярда дается сразу...
-заключается полсотни экономических договоров на туеву кучу денег
-делает очередную скидку по газу, чтобы уменьшить себестоимость укр.производства..

Вот типа такого..


Edited at 2014-05-06 06:12 (UTC)
Re: Часть 1 (таксебешная)
"Типа меценаты?" - типа подписали "на свою голову" Будапештский меморандум. Теперь следуют подписанным соглашениям. А то никто в их гарантии верить не будет. Что непонятно?
"Нынешнюю Грузию США фактически слепили." - кстати, неплохо получилось.
"Иранцам-то доложили, что они верят США? :)" - да, они свернули свою ядерную программу. Если США не обеспечит территориальную целостность и суверенитет Украины - опять "развернут". Оно им (США) надо?
"небезизвестного "Никогда мы не будем братьями"" - Девочка-автор "небезизвестного" не наш национальный поэт и не выражает мнение всего народа. Но в том, что братьями мы теперь точно не будем я её поддерживаю. Вернете захваченное, прощения попросите - может быть и помиримся. А так - извините, нам все равно, кто нас оккупирует Германия, США или Россия - любой будут врагом.
"То есть донецкие вас должны называть москалями?" - "донецкие", простите, кто? Вы реально думаете, что "донецкие" это какой-то народ типа крымских татар?
"а закончили как всегда." - во-первых, еще не закончили. Во-вторых в национальную плоскость Майдан "тащит" именно Россия. Посмотрите Первый канал или Россия 24. ЕР-то сцыт, что обычный россиянин увидит, что с коррупцией можно бороться.
"им будут интересны ваши интересы?" - Вы реально думаете, что мы думаем, что придет кто-то из ЕС и сделает нам хорошо? Мы просто планируем использовать их модель гос. управления. Как, например, стандарт ИСО9001. А интересы свои мы будем отстаивать сами.
"В кресле призедента американец." - и? Типа кто на стуле сидит - тот и "призедент"? И судя по фону - это Рада, а не Администрация Президента.
"11" - я, честно, не понял о чем Вы. Если о том, что США (и остальные) против применения властью силовиков в отношении Майдана, но за применение в отношении российского спецназа в Славянске. Так это понятно. На Майдане ПЗРК, ПТУРС, крупнокалиберных пулеметов и гранатометов не было, Майдан людей не похищал, не пытал и не убивал, банкоматы и автосалоны не грабил и т.п. Я понимаю Ваше желание смешать протестующих и террористов, но оно не пройдет :)
"Кто эти все, кто против России?" - список стран-членов ООН, осудивших действия России (100 стран) Вы можете найти сами. Китай, кстати, не "за Россию" - он воздерживается, поэтому я в свой актив его тоже могу записать. Вот если бы он открыто поддержал агрессию России - тогда да - он с вами. А так я бы на Вашем месте не торопился говорить "Кто тут на нас с Китаем?!" :)
"он у западных жителей является самым популярным по количеству просмотров?" - потому, что "западные жители" интересуются тем, что Россия думает о себе. Да и в России нет второго такого канала.
"Весь мир зомбирован Кремлем?" - судя по голосованию в ООН, как раз нет.
"ПС.. Про Тузлу-т и забыл!" - а я - нет, а уже больше 3-х месяцев прошло. Давно хотели ж Крым захапать, правда?
"Украина вон Румынии остров отдала." - пруф?
"Т.е. не вижу какого-то антиукраинского движения." - типа захапать Тузлу - это рядовой процесс и ничего антиукраинского? Тогда да: оккупация Крыма Россией это обычный процесс расширения тоталитарного государства. И ничего антиукраинского. Вот что бы Вы писали, если бы Украина начала занимать территории РФ, например, в Белгородской области?
"Вот типа такого." - а как же ж строительство трубопроводов в обход Украины? Газовый шантаж?
"Например: декабрь 2013-го." - это уже была попытка "тушить пожар". Никто этих денег до декабря давать не собирался да и в декабре - не особо. Так что не надо делать вид, что Россия - благодетель. Россия - государство-агрессор и оккупант. И, кстати, политику оккупации проводит в отношении Украины систематически.
Re: Часть 1 (таксебешная)
А, классическое - а нас за шо?!
Есть два мнения -ваше и неправильное..

1-В Славянске спецназ РФ? Тогда на Зап.Укре - спецназ ЕС. Разве могут обычные граждане захватывать ОГА, милицию, СБУ...
Причем первая попытка была еще 2 декабря в Ивано-Франковске..
И 10 декабря в Киеве захватывал ОГА спецназ Германии..
А жгли милицию и Беркут на майдане террористы. Граждане же не могут так делать..
Хотя злые языки говорят, что это были нацики.. врут :))

Да..Под Славянском 20 тыш. армия за месяц так и не нашла ни одного спецназовца.. США не нашли.. ОБСЕ не нашли..
Но вы-то точно знаете!

2-Грузия еще великолепнее прибалтов.. Еще более нищая, чем Украина.. Сидит на грантах США.. Хорошо получилось, чО.
3-Донецкие - это жители Донецка и донецкой области. Вот они - украинцы, а вы - москалы.
4-В национальную плоскость тащит Россия... Адназнача!

Это же не Ярош и не Тимошенко требуют сжечь всех этих русских и колорадов..
Или не кричали на Майдане, что "В наших жилах течет украинская кровь белого человека!"
Ну про 1-январского марша не было..
22 февраля в Раде никто не влосил законопроект, предлагающий отменить норму об ответственности за выражение собственного мнения о преступлениях фашизма
23 февраля Рада (не какой-нить хер) не отменял закона о региональных языках..
С 11 марта Фарион не разрарабатывает новый закон о языках
И И. Фарион не вносила законопроект, предусматривающий уголовную ответственность (7 лет) за разговоры в госучреждениях и общественных местах Украины на русском языке.

Вообще - ничего не было. Это все кисилевскаяложь(с)

5-Если он сидит в кресле приздента, то.. Слабо представляю Яценюка, который сидит в кресле в Белом доме и отчитывает американских министров :))) Просто промолчите лучше.

6-Китай по результату его дел союзник. А уж за/воздержался - это второстепенно.
7-И эти же 100 стран в свое время одобрили раздел Косово..

8-ООН.. RT..
Вот например, во Франции против гомосячного закона вышли сотни тысяч. И что? Правительство Франции положило на них болт..
Потому и смотрят RT, что в ваших СМИ и их СМИ уже откровенная ложь..
Вон в немецких СМИ похороны убитой краматорки подписали как "убита русскими военными колоннами".. а чО, главное же картинка
Или.. о класс!
В знаете, что в Москве в декабре растут пальмы? Fox News вам об этом покажет. Главное, что про оппозицию режЫма

Так что - жуйте эту овсянку. Это так вам льстит.. Вы великие..вы великие..вы великие..

9-Не хотите быть братьями..
Вот будучи с Россией вы были космонавтами, авиаторами, атомщиками. В Европе - чистильщики сортиров..
Что ж - вы сами выбираете себе судьбу...
И потом - часто родственники с Европы ездють?

10-Остров Змеиный. Точнее шельф около острова. Но с нефтью.. Но отдали и не рыпнулись за благодошуе Европы...

11- Кстати, Министерство с/х говорит о том, что посевная выполняется на 48% от плановых..
Если не нагонят темп, то??? Россию обвиним в очередном голодоморе?

12 - Факты где новые?

12- дек.2013 тушим.. Хорошо зверская Росиия..
в 2007-м предложила создать зерновол пул с целью выработки общей стратегии в мире и прекращении конкуренции между странами.

Но..тогда же будут недовольны европейские хозяева инвесторы..Украина естесно,отклонила

Edited at 2014-05-07 08:41 (UTC)
Re: Часть 1 (таксебешная)
"А, классическое - а нас за шо?!" - повторюсь: "Так просто нельзя!".
"Есть два мнения -ваше и неправильное." - если бы.
"Разве могут обычные граждане захватывать ОГА" - могут, проверено, но не так. Видео и тех и других захватов есть. Вот реально сколько "обычных граждан" может принять такую позу: https://twitter.com/AndreyGrammar/status/455282762107207680 ?
"ни одного спецназовца." - нашли, чо.
"Грузия еще великолепнее прибалтов.. Еще более нищая, чем Украина." - давно Вы в Грузии не были...
"вы - москалы." - не. Они-то, конечно, украинцы, но "москали" - вы.
"Адназнача!" - па-любому!
"не Ярош и не Тимошенко требуют сжечь всех этих русских и колорадов" - хм. Вроде нет. Тимошенко, вроде, говорит про "Расстрелять из атомного оружия". Но это как "Отлить в гранит" или "Сосули лазером сбивать". У нас и "атомного оружия-то нет". Ярош про "сжигать" вроде тоже не говорил. Он же не против русских, - он за украинцев. Если бы сжигание русских как-то улучшало жизнь украинцев может и были бы сторонники этого. А так - нет. И его русские не "парят", его "парит" РФ как империя. И точно "русских и колорадов"? Может "русских колорадов?" :)
"не отменял закона о региональных языках.." - любимый Вами Турчинов заветировал отмену. Закон - действует.
"Фарион не разрарабатывает новый закон" - может и разрабатывает, но думаю, что не одна она. Что у Вас Жириновский никаких законов не разрабатывает? То же ж одиозная личность.В ЕС, кстати, обожают всякие нацменьшинства и у русского языка гарантий будет больше, чем сейчас.
"Фарион не вносила законопроект," - честно - не знаю. И что, его приняли? Дайте пруф, я лично буду против: в общественных местах я часто разговариваю на русском и 7 лет сидеть мне не хочется как-то :) Но скорее всего - это фейк.
"Это все кисилевскаяложь(с)" - именно.
"Слабо представляю Яценюка, который сидит в кресле в Белом доме " - вот фоточки, чтобы Вам легче было представить: http://www.rbc.ua/rus/news/politics/obama-vysoko-otsenil-muzhestvo-yatsenyuka-13032014093600 Там он самого Обаму "отчитывает"!
"Вон в немецких СМИ похороны убитой краматорки подписали как "убита русскими военными колоннами"." - ну да, это ж люди Гиркина-Стрелкова. Он не скрывает, что он гражданин РФ, и "Бабай" тоже не скрывает.
"Не хотите быть братьями.." - ну, мы ж не мазохисты. Вы значит будете нашу землю сапогами своими топтать, язык наш и культуру не уважать, а мы будем вас любить братской любовью? Извините.
"Россией вы были космонавтами" - первый космонавт независимой Украины полетел в космос на Шаттле :)
"авиаторами" - Антонов вроде остался.
"атомщиками." - и АЭС никуда не делись.
"В Европе - чистильщики сортиров." - даже если и так, то как быть с "Все профессии важны, все профессии нужны!"? Вы хотите сказать, что "чистильщики сортиров" - не люди? Или люди "второго сорта"? Их можно не уважать, "вытирать об них ноги" и все такое? Не фашизм, ниразу?
"часто родственники с Европы ездють?" - ниче, будут из России к нам ездить. За жевачками и джинсами.
"Остров Змеиный." - это Украина, как и Крым.
"Точнее шельф около острова." - шельф бывает только у материков. Сами хоть "точные науки" учили? Ничего никому не отдали. И Крым не отдадим.
"Министерство с/х говорит" - и что? И в промышленном производстве кризис. И гривна падает. И количство ДТП увеличилось - все нервные стали. Но было бы странно, если было бы как-то по-другому. Террористы захватывают города, а фермеры мирно сеют, аккуратно объезжая БТРы? Все наладится, не переживайте. А если заберете своих боевиков, то наладится еще быстрее.
"Факты где новые?" - что со "старыми"? Тузла, газопровод в обход Украины и т.п.?
" создать зерновол пул" - Вы уже сами писали про истинный смысл этого "пула" - "нагибать". Мы в таком не участвуем, извините. Международное гопничество - это ваш профиль. И да, мы за Европу даже больше, чем против агрессора и оккупанта России.


Re: Часть 1 (таксебешная)
1-нет.. а нас за шо. А "так нельзя" потому, что не помните своих поступков и считаете, что все должны с восхищением поддерживать каждый ваш шаг.
2-Такую позу может принять любой. Вы из кагорты креклов, откосивших от армии?
По мне - так вообще непрофиссионально - на открытом месте, в позе, с которой трудно что-то сделать быстро.
А может просто один из таких вот спецназовцев :))

3 - Грузия..лень лезть в статистику..графики долгов, динамики промышленности..
Вспоминать про издевательства в тюрьмах, коррупцию в верхах, бездействия гаишников..

4 - Фотка Обама-Яценюк сделана в банальной приемной..

5 - Убили люди Стрелкова? Вам это откуда известно? А вот с форумов пишут про нацгвадовских снйперов, палящих по городу..
6 - Ваша земля? Вы ее завоевывали, отстраивали? Это подарок СССР и получая его, вы обещали много чего, но не выполнили..
Вы же ее собрались, похоже, сдать всяким ляхам за пайюшку..
7 - Турчинов завернул решение об отмене закона.. Но сам факт, что Рада додумалась до этого остался. Это как с НАТО в 2002/2008 годах
Да и завернул он тогда, когда по Ю-В пошла волна недовольства..
8 - В комиссию с Фарион входят еще один свободовец, ударовец и бютовец.. Т.е. самые любящие русский язык. Где ПР, КПУ?
9 - Все работы хороши, это да. Но интересует максимальный уровень...
В СССР вы могли дойти до генсеков, в ЕС - до глав.уборщика.. ну и кто вас больше ценит?
10 - Про шельф - читайте.. Вы вообще с Украины?

11 - Откройте источник веры "все наладится"..
Неее, я конечно помню выражение Бандеры "Будет воля, будет хлеб", но все-таки..
И потом - нормализация что подразумевает? Скатывание круторазвитой в 1991-м Украины до обычной с/х страны, импортера первичного продукта?

12 - Факты где?
Про Тузлу ответил.. Про трубу вообще не понял - какие претензии? Мы когда трубу кладем, чьи интересы должны учитывать в первую очередь? России или Украины?
Это, опять-таки, хорошо характеризует руководство Украины - все вокруг должны всё делать в 1-ю очередь в интересах Украины..
Вот например Украины просит, чтобы Европейский Союз компенсировал убытки, причиненные ее экономике Россией.. Ну соответствующая реакция европейцев

13..Вам слово "нагибать" не нравится.. Хорошо! Как относится к фразе "Щас США и ЕС цену на нефть обвалят и Россия загнется!"
Т.е. ваш главные идеалы банальные нагибатели? мировые гопники? А вы у гопников на побегушках?

14..На диссерт... говорят завтра в Москве интересное международное совещание будет..
Re: Часть 1 (таксебешная)
Еще раз: так, как ведет себя Россия вести себя в современном мире просто нельзя.
Не нравится экономические отношения с Украиной - подавайте в суд.
Не нравится Украина как страна - терпите.
"Такую позу может принять любой." - у-ха-ха! Любой шахтер, отслуживший в армии? Не смешите мои тапочки! А уж про то, что "простой донецкий шахтер" идет после смены в клуб играть в страйкбол так и вообще. Максимум, что может сделать обычный человек - коктейль молотова и дубинку из швабры.
"Грузия..лень лезть в статистику." - Вы лучше в страну поезжайте.
"Фотка Обама-Яценюк сделана в банальной приемной.." - ну да, в банальной приемной Белого дома. А что? У Обамы есть какой-то еще, не банальный Белый дом? Кстати, а Ваша где сделана?
"А вот с форумов пишут" - ага, форумы это "точные науки". Тут не поспоришь. :) Убивают мирных жителей террористы. Им это выгодно. А "нацгвадовским снйперам" - нет.
"Но сам факт" - у-ха-ха! "Ложечки мы нашли, но осадочек остался" (с)
"В комиссию с Фарион входят еще один свободовец, ударовец и бютовец." - ну и что? На что влияет партийная принадлежность?
"Все работы хороши, это да." - извините, я не верю, что Вы искренни.
"Но интересует максимальный уровень." - максимальный уровень зависит не от национальности, а от квалификации. Вы - реально фашист, Вы просто этого не осознаете.
"Про шельф - читайте" - про "шельф острова"?
"до обычной с/х страны, импортера первичного продукта?" - ну и чем плохо быть с/х страной? Хотя в Украине и самолеты делают и автомобили и корабли.
"Мы когда трубу кладем, чьи интересы должны учитывать в первую очередь?" - а мы? Вот почему у вас может быть интерес, который нам во вред, а у нас интереса, который вам не очень полезен быть не может?
"Щас США и ЕС цену на нефть обвалят и Россия загнется!" - они же это законно делать будут и в ущерб себе, кстати.
"На диссерт" - Вы точно с России?

Re: Часть 1 (таксебешная)
1-Эта поза чайника. Посмотрите ролики из той же Сирии - там даже тапочники так не выпендриваются. Сесть на открытое место в неудобной позе..
2-Смысл ехать в Грузию? Смотреть потемкинские деревни?
Вот в США - набрали под каждого жителя в долг 200.000 баксов - чего бы красиво не жить.. какое-то время.
Так и здесь. Да и что там увижу?
Из 729 лари занятый в виде подоходного налога возвращает государству 145 лари, вдобавок к этому ежемесячно минимум 80 лари налог за газ (зимой), 30 лари за свет, 10 лари за очистку, 13 лари за воду, 10 лари за телефон, расходы за проезд в количестве 60 лари. По этим минимальным расчетам из 700 лари 338 являются необходимыми текущими расходами. Исходя из этого, для питания и гигиены человек должен довольствоваться 391 лари в месяц. (390 лари = 220 баксов..) Отсюда
Или Почему не работает дорожная полиция?

3-Завязывайте с фотками.. Баден хорошо вас подставил вместе с кучей послов.
Да вы не обижайтесь, ведь так оно и есть - все эти Кучма, Ющенко, Янукович - только бегали к ним.
Так и Коломойские с Турчиновыми. Или вы все еще верите, что именно они за простого украинца боролись?

4-На что влияет партийная принадлежность? Отличаются идеологией. Ну или почему запрещают тогда КПУ, ПР ?
5-Все работы хороши, потому как сам через многие прошел. Хотите верьте, хотите нет..
6-В каком месте про "максимальный уровень" вы увидили фашизм? Украина - название страны, союзной республики.
Вот и сравниваю тот максимальный уровень доверия, который дается или давался.
А максимальный уровень зависит от политической и экономической системы.
В ЕС для Украины оставлено место дворников и сантехников..

7-Украина превращается в .. сырьевой придаток. Так это называется?
А корабли и самолеты - делалИ. И делать больше не сможет. Причина - банальная математика, те самые точные науки.
У отдельной страны Украина нет рынка сбыта этих дорогих игрушек, который бы окупил разработку и запуск в серию..
Для чего, по-вашему, вас зовут в ТС ? Именно для увеличения гарантийно минимального независимого рынка сбыта..
В Европе своих самолетостроителей хватает, чтобы еще антоновцев звать..

8-Ну дык.. вам и далдычат про интерес, а вы все про какие-то "россияне нам завидуют".
Вам расписывают экономические няшки и европейские реалии.
Но вы одержимы какой-то полусекстанской идеей об особой нации и "нас ждет Европа"

9-Да, с России. Хотя був трошечки и украинцем..

10..на диссерт что? Про то, зачем типа тянут в ТС..
Сейчас в этой национальной периферии (Украина. - ред.) пользуется популярностью теория - дескать, мы были колонией, которую грабили злые москали. Да и в самой России, к сожалению, популярны рассуждения: "Зачем нам эти окраины, они нас всю жизнь объедали, хоть немного поживем в свое удовольствие"....
Конечно, мне странно говорить о дружбе с экономических позиций. Все привыкли считать, что дружба, как и все прочие душевные движения, не имеет с деньгами ничего общего. Но сошлюсь на Маркса, который показал, что все душевные движения должны покоиться на вполне телесном фундаменте. Грубо говоря, человек не сможет долго проявлять бескорыстие, если у него нет денег.

ОТСЮДА

Я вырвал кусочки.. Как, в этом есть здравое зерно?
А потом вспомните 2012, агитацию Глазьева, декабрь 2013, договоренности РФ и Украины..
Re: Часть 1 (таксебешная)
"Смысл ехать в Грузию?" - :) кругозор. Будете точно знать что там.
"за простого украинца боролись?" - за простого украинца борется простой украинец :) Вообще, что Вы хотите мне сказать: что за простого украинца будет бороться Жириновский? Или Путин? Или Вы?
"Ну или почему запрещают тогда КПУ, ПР" - ну, не запрещают, но могут запретить, если будет доказана их причастность к терроризму.
"В каком месте" - в том, что Вы считаете, что достижение "максимального уровня" не возможно для украинца потому, что он - украинец.
"В ЕС для Украины оставлено место дворников и сантехников." - даже если и так, что в этом плохого? Или Вы опять хотите сказать, что дворники и сантехники - это люди низшего сорта? Почему я должен стыдится того, что я, например, - дворник? Или сантехник? Стыдится должны оккупанты, а не те, кто честно работают дворниками или сантехниками. У Вас извращенное фашизмом восприятие ценностей.
"Украина превращается в .. сырьевой придаток. Так это называется?" - да ну нет же! Сырьевой придаток - это Россия.
"А корабли и самолеты - делалИ. " - и делаем потихоньку. Но масштаб, конечно, не тот. Но причина не только в политике. Система производства устарела. И не только у антоновцев. Туполевцы в еще более худшем положении. Про Суперджет я даже не говорю.
"чтобы еще антоновцев звать." - не скажите. Мрия до сих пор самый большой в мире самолет. Эйрбасу может многое пригодится из опыта антоновцев.
"россияне нам завидуют" - где это я такое писал? Вы меня с кем-то путаете. Я писал скорее про "россияне нас не понимают" или "россияне нам мстят" :) Я не верю в то, что россияне завидуют украинцам, у них (россиян) другой менталитет. Прикол в том, что мы знаем про Россию и россиян больше, чем россияне про Украину и украинцев :)
"об особой нации" - хм, это же Вы и ваши лидеры декларируете "особый путь России". А мы просто тупо хотим стать "рядовым" европейским государством.
"Хотя був трошечки и украинцем" - не, не верю, не были: то вы просто сала пэрэйилы :)
"декабрь 2013," - это было "тушение пожара" не более того. А потом Россия показала свое истинное лицо агрессора и оккупанта.
Re: Часть 1 (таксебешная)
Вах! Я уж подумал.. усе.. захватили just_tryer-а бородатые сепаратисты..

1-Я еще в Грозном не успел побывать, а вы уже меня в Тбилиси отправляете :))
А что там узнать.. я в высокие кабинеты не вхож..

2-За простого украинца будет бороться Путин? Ну..он сейчас борется. Может просто молча.

3-Про дворников.. все работы хороши. Просто в Европе к украинцам отношение как к людям второго сорта. Как относились ляхи к украинцам напоминать не надо? В России относились как к равным.

4-Сырьевой придаток или нет Россия - не в этом вопрос.
Вопрос по Украине - она более, как сырьевой поставщик никому в ЕС не нужна.

5-Самолеты, корабли Украина не сможет делать. Не в силу тупости, а в силу отсутствия заказчиков, хотя бы. Того самого рынка сбыта, ради чего Украину и зовут в Там.союз.
Авиастроение в РФ на подъеме. Рассказни про мертворожденный Суперджет - не более, чем болтовня. Тут еще МС на подходе.
Аирбасовцам может и пригодятся антоновцы, но максимум как свои работники. Ради Украины им антоновцы не нужны.

6-У россиян менталитет другой? Да, нам надеется, кроме как на себя некого.
Украинцы о России, как и россияне об Украине знают приблизительно одинаково.
Чтобы знать - надо пожить простым жителем несколько лет.

7-Особый путь России.. Да есть такое.. Ну как особый? Для англосаксов главное бизнес, для европейцев - снобизм, для русских - а поговорить..
Стать простым европейцем? А зачем? Я вот не вижу в чем бы они превосходили нас.

8-Дя а сало с цыбулей без хлеба ел!
Так что був трошечки украинцем. Или скажем так жителем Украины долгое время. Просто у нас взгляд на вектор развития разный..

9-Декабрь 2013-го.. тушение пожара? Янукович за свою задницу схватился - это согласен, а Россия долго и упорно уговаривала работать вместе.

На дессерт.. парочку ссылок:
По кому ударяют санкции
А это мнение того самого мистер Золото
Re: Часть 1 (таксебешная)
"усе.. захватили" - :) не дождетесь. Я буду Вам писать, пока Майдан не побудит в Москве :). Ну или пока Роскомнадзор ЖЖ не прикроет.
"я в высокие кабинеты не вхож." - жизнь, она не в высоких кабинетах. Просто по улицам пройтись, в кафе какое-нибудь зайти, с людьми поговорить.
"Ну..он сейчас борется." - увы, он борется против.
"Европе к украинцам отношение как к людям второго сорта." - есть такое, но в меньшинстве случаев. И в большинстве случаев этого меньшинства сами виноваты.
"В России относились как к равным." - нет.
"она более, как сырьевой поставщик никому в ЕС не нужна." - да, и что?
"Самолеты, корабли Украина не сможет делать." - сможет. Я не могу сказать в каких объемах, но точно сможет.
"ради чего Украину и зовут в Там.союз." :) Мы уже отказались. Не использовали, так сказать, свой шанс. Оставьте нас в покое. Развивайте белорусов. А мы пойдем в Европу людьми второго сорта. Все лучше будет.
"Авиастроение в РФ на подъеме." - ага. "мертворожденный Суперджет" - именно. Тем более, что рожден он из импортных запчастей. Хотел бы я посмотреть, когда Туполев будет конкурировать с Боингом...
"но максимум как свои работники." - об том и речь.
"Ради Украины" - а Вы реально думаете, что я думаю, что "ради Украины" кто-то кроме самих украинцев что-то делать будет?
"У россиян менталитет другой?" - да. Это нормально.
"Украинцы о России, как и россияне об Украине знают приблизительно одинаково." - Вы или ошибаетесь или врете: в русских школах есть предмет "Украинский язык" или "Украинская литература"? Очевидно, что русский знают больше украинцев, чем украинский русских. Далее, в Россию едут миллионы гастарбайтеров из Украины, которые живут в российском обществе и знают его настроения, а не наоборот (ваше "надо пожить простым жителем несколько лет"). В Украине больше российских ТВ каналов, чем в России украинских и, к тому же, русский телевизор безбожно врет про Украину. И т.д. и т.п. "Средний" украинец знает и понимает "среднего" русского гораздо лучше, чем наоборот.
"Я вот не вижу в чем бы они превосходили нас." - и я. Вот поэтому и хочу стать "простым европейцем", потому, что они такие же. А у вас - "особый путь". И нам с вами - не по пути. Создавайте зерновой пул с Казахстаном, "нагибайте" "пиндосов" по всему миру, от нас только отстаньте.
"Дя а сало с цыбулей без хлеба ел!" - ото ж. Хоча трэба було б з часныком...
"жителем Украины" - жителем - да. Украинцем - нет.
"Россия долго и упорно уговаривала работать вместе." - она и сейчас "упорно уговаривает".
"На дессерт." - Вы специально слово "десерт" всегда неправильно пишете?
Ну прочел. Вы думаете я буду переживать за экономику США? Нисколько. Я знаю, что русский человек привык жить в нищете и попу камнем(зачеркнуто) газетой вытирать. Поэтому ухудшить его положение проблематично. Я даже уверен что десятки тысяч гробов, которые пойдут в Россию никого не остановят - ценность жизни в России не велика. То ли дело ЕС или США. Но только я знаю и то, что когда толстый ЕСовец или американец похудеет, тощий русский - помрет. Санкции - это на несколько лет, пока про их результаты говорить рано. Вот когда Вы будете смотреть телевизор "Рубин" - тогда и поговорим.
Re: Часть 1 (таксебешная)
1-Ну если до Майдана.. то раньше хозяин блога заморизит ветвь :))

2-Именно надо знать, что творится в высоких кабинетах. Если правительство обеспечивает жизнь страны в долг, то рядовой житель об этом не знает.. а потом для него происходит сюрприз.. вот в россии в начале 1998-го, все вроде было неплохо, потом бац! и дефолт.
А грузины одни из самых бедных стран региона.. что у них узнавать? что грузинский гаишник не берет взяток? так попробуйте дать российскому гаишнику..

3-Меньшиство украинцев в Европе работает чистильщиками сортиров? А большинство - руководят бизнесами?
4-Самолеты Украина не сможет выпускать хотя бы из-за невостребованности. Они не нужны никому, а сама Украина не окупит разработки и постановки в линию.
Про SSJ-100.. ну дам я вот ссылочку c 5-ти летней подборкой- что вы ее сможете посмотреть без предвзятостей?

Все нынешние самолеты являются кооперативной сборкой. c SJ-100 это позволило его быстро вывести на мировой рынок. А Ан-148 так и застрял.. могли бы делать его для использования внутри Там.союза, но вы ж не хотите, деньги и заказы вам не нужны..
Пошукайте про Боинг, про международный состав его комплектующих. Что-то никто не кричит про загнивающий Боинг :))
И потом - уже 50-й суперджет взлетел, т.е. он встал в линию и термин "мертворожденный" уже к нему не относится. В Китае собираются открывать производство SSJ ... вам об этом не говорят?

5 - Про сало с чесноком.. ну не было тогда чеснока :))
А вообще - показательно - у вас есть украинцы и жители Украины.
Вы сами,в своей голове поделили всех граждан Украины на правильных и неправильных.
Т.е. у вас ... банальный тоталитаризм.. при чем уже и на бытовом уровне - кто с нами не согласен, тот москаль, сепаратист и прочие страшные слова. Я уже писал, что эта одна из причин, из-за которой 97% крымчан голосовало за выход из Украины..
Вот сейчас 90% на Донбассе проголосовало.. и все они у вас "неправильные".
Думайте..думайте..

6-И что очень интересно, как я уже говорил, вы не любите точных наук. Символы, лозунги - это ваше все..
А вот подкреплять это чем-то экономическим вы не можете и не хотите..
Щас вот на ЕС молитесь - станем ЕС, заживем как люди.. с чего вдруг?
При этом тут же пишите, что Украина никому кроме украинцев не нужна.. где ваша логика?
Все ж просто - трудоспособное население загонят в рабы и солдаты, остальные в новый дивный мир не впишутся.

Это напоминает ... историю про самоубийство леммингов.
А вот как это выглядит в цифрах - Всемирная олимпиада леммингов. Январь-февраль 2014

7 - Ссылка от мистрера Золото.. ну просто для десерта. А то все так любять пугать Россию, а тут оказывается м самим схлопотать придется..

8 - русский человек привык жить в нищете и попу камнем(зачеркнуто) газетой вытирать. Скажем так - для русского количество жопогреек не является главным смыслом жизни. Т.е. вкус колбасы нам дорог, но есть вещи и подороже.

На десерт - про сырьевой придаток. Догадайтесь кто и когда сказал..

Есть две генеральные линии: одна исходит из того, что наша страна должна остаться еще долго страной аграрной, должна вывозить сельскохозяйственные продукты и привозить оборудование, что на этом надо стоять и по этому пути развиваться и впредь. Эта линия требует по сути дела свёртывания нашей индустрии. Эта линия ведёт к тому, что наша страна никогда, или почти никогда, не могла бы по-настоящему индустриализироваться, наша страна из экономически самостоятельной единицы, .... , должна была бы объективно превратиться в придаток общей капиталистической системы. Эта линия означает отход от задач нашего строительства. Это не наша линия.
Есть другая генеральная линия, исходящая из того, что мы должны приложить все силы к тому, чтобы сделать нашу страну страной экономически самостоятельной, независимой, ..., страной, которая послужит очагом для притягивания к себе всех других стран, .... Эта линия требует максимального развёртывания нашей промышленности, однако в меру и в соответствии с темп ресурсами, которые у нас есть.


Кто тот человек, что говорит о "самостойности та незалежности"?



Edited at 2014-05-18 07:18 (UTC)
Re: Часть 1 (таксебешная)
"Именно надо знать, что творится в высоких кабинетах." - но только в дополнение к тому, чем и как живет народ. Если бы 82% не думало "Крым-наш" Путин бы на его аннексию не пошел.
"что грузинский гаишник не берет взяток?" - не берет.
"попробуйте дать российскому гаишнику" - :)
"Меньшиство украинцев" - не, меньшинство европейцев считают украинцев "людьми второго сорта".
"Самолеты Украина не сможет выпускать" - опять Вы про свое. Меня устроит, если "Антонов" станет частью "Эйрбаса". Или Вы думаете, что я поверю в то, что "Сухой" или "Туполев" будут за свой счет "Антонова" развивать?
"Все нынешние самолеты являются кооперативной сборкой." - ну и как это соотносится с Вашим же "сама Украина не окупит разработки и постановки в линию"?
"у вас есть украинцы и жители Украины." - даже не так. Есть украинцы и граждане Украины. Так же как есть французы и граждане Франции или русские и граждане России. В этом нет ни капли национализма: граждане Украины, не являющиеся этническими украинцами, имеют ровно те же права, что и этнические украинцы граждане Украины. Более того, у нас в паспорте нет графы национальность и никаким другим способом как от самого человека нет возможности установить его национальность и по ней притеснять.
"банальный тоталитаризм" - зря Вы бросаетесь терминами, которых не понимаете.
"кто с нами не согласен, тот москаль, сепаратист и прочие страшные слова." - это чушь. "Москаль" - не юридическое понятие. За сепаратизм ответственность есть и в УК РФ, причем более жесткая, чем в УК Украины.
"97% крымчан" - я, в свою очередь, говорил, что это не "97% крымчан", а 97% бюллетеней, что с крымчанами общего мало что имеет (не все 100% крымчан имеют право голоса, не все пришли и т.п.). Судьбу Крыма должны решать крымские татары, которые в "референдуме" участия не принимали и которых сейчас притесняют и запугивают.
"90% на Донбассе" - я как раз "на Донбассе", можете мне про 90% даже не заикаться. Я даже удивлен, что не 146%. Кстати, одновременно проводился и второй "референдум" о воссоединении Донецкой, Луганской и Днепропетровской областей. Так вот на нем более 60% за объединение Донецкой и Днепропетровской областей.
"Символы, лозунги - это ваше все." - отнюдь, это Ваше все. Вы даже не можете понять, что 97% бюллетеней, это не 97% всех крымчан.
"подкреплять это" - что "это"?
"станем ЕС, заживем как люди.. с чего вдруг?" - а с чего вдруг мы в Таёжном союзе заживем? Мы хотим в ЕС, чтобы вы на нас тупо не могли нападать.
"где ваша логика?" - а что не так? В ЕС больше возможностей для развития Украины.
"Все ж просто - трудоспособное население загонят в рабы и солдаты, остальные в новый дивный мир не впишутся." - это то, что будет с Украиной в России. Более того, так уже было.
"пугать Россию" - Вы действительно думаете, что Украина "пугает Россию"? Каким это образом, мне просто интересно?
"делать нашу страну страной экономически самостоятельной, независимой," - ага, только тогда не было глобализации и мирового разделения труда. СССР мог внутри себя замкнуть все циклы производства и потребления. Даже много после, в 80-е он это мог. А потом уже, увы, нет. Сейчас, по-моему, так может только Китай, и то, что он не может делать - он тупо покупает. Времена тов. Сталина безвозвратно прошли: нет ничего плохого в том, что Финляндия производит бумагу из российского леса, а бананы покупает.
Re: Часть 1 (таксебешная)
1-Завязываю с Грузией. Она мне не интересна. Там нечему учиться.. вообще
2-Попробуйте дать взятку росс.гаишнику.. Нее, оно получится, но надо будет оооочень постараться. Да и то, если только конкретно залетите.. Что, собственно, есть и в Грузии.. И гаишники уже давно перестали останавливать на дурака. Да и прокуратура нынче хорошо работает..
3-Меньшинство европейцев? Может вы историю почитаете? Особенно про любовь поляков к украинцам. Или историю возникновения ОУН, например..
4-Самолеты Антонова...
...А) Дело в том, что в СССР существовало четкое разделение между авиа КБ. И потому после 90-х нарисовался провал в нише, которую занимал Антонов. У "Сухого", "Туполева" свои сферы. Антонова бы развивала ОАК - объед.авиакорпорация. Работала бы в "советской" схеме - каждое КБ делает свое..
...Б) У Аирбасов свои избыточные мощности. Поэтому если и возьмут, то только сливки, а рабочие нафиг им не нужны.
5-Как соотносится.. ну нет у Украины возможности держать "контрольный" пакет в авиации.

6-Украинец/не украинец.. Вы ж мне заявили, что я був жителем, но не украинцем? Откуда вы мою национальность знаете?
Тогда так и скажем - я был в вашем понятии неправильным гражданином, несвидомым.
Тоталитаризм - самый то - мое несогласие во взгляде на вектор развития объявляется как "неукраинский". Так?

Сепаратисты.. а почему захваты на Западенщине не называют террористическими? Там почему не проводят АТО? Опять правильные и неправильные сепаратисты-террористы?

7-ну если в Донбассе не 90%, значит врут ваши же донбасские. Те же любители стримов и онлайнов..
8-97% бюллетеней, это не 97% всех крымчан - ой, я вас умоляю..

9-Чем и что подкреплять? Свои лозунги и символы..
Вот вдруг с 1992-года выяснилось, что Украина была вечна угнетаема и постоянно желала сделать свою страну. Обнаружилась особая нация - украинцы, которые не русские и уж никак не угро-фины..

Решили поменять историю, перепрошить мозги людям? Пожалуйста! Вперед! НО.. не ждите всеобщего одобрения окружающих..
И.. как любой проект, он состоится, если он действительно имеет под собой основу..
А если не имеет - то развалится. Разве нет?

10. Мы на вас нападать в ЕС не будем.. да кто ж на вас нападал? Более 20 лет вас поили, кормили, помогали, давали заказы, кредиты.. это вы воспринимете как само собой разумеющеся.. И при этом можно еще и поплевать в сторону России.. нормально?
Кстати - это одна из мрий Украины - все должны Украине!

11.Вас загнобят в России... трындец... жители Украины занимают высшие посты в общей стране и при этом заявляют, что их гнобят.. но готовы идти в прислуги в другую часть мира.. ну вы, блин, даете. Скажите просто - ура, мы урвали кусок!

12. Времена Сталина не прошли. Т.Н. "мировая глобализация" имеет вполне определенную цифру - 200-300 млн.. Таможенный союз.. Достаточный, для замыкания циклов. Еще есть .. Евросоюз. США. Со временем Китай. Вот вам и "единная мировая глобализация" - она тоже состоит из отдельных зон.
Украина вышла из своего круга, вот и одна из причин экон.проблем.
Re: Часть 1 (таксебешная)
"Она мне не интересна." - аргумент.
"Там нечему учиться" - не аргумент. Хотя бы борьбе с коррупцией.
"Да и прокуратура нынче хорошо работает." - ага, ухахатываюсь просто, кого они щимят.
"Особенно про любовь поляков к украинцам." - я, кстати, поляков и имел ввиду. Они в этом плане на русских похожи. Как у русских РИ так у них Речь Посполитая. Остальные - норм.
"то только сливки" - именно про это я и говорил.
"а рабочие нафиг им не нужны" - нужны, особенно высококвалифицированные. Они скорее проектировщиков хотят видеть своих, чтобы контролировать разработку. А рабочие им что украинские, что русские - одинаково, лишь бы квалификация была.
" ну нет у Украины возможности держать "контрольный" пакет в авиации." - очевидно. И у России его нет (кроме самой России). Но делает же Бразилия Эмбрайер, а Канада Бомбардье, так и Украина будет с АН.
"У "Сухого", "Туполева" свои сферы." - но они всегда пересекались, а теперь и подавно.
"Откуда вы мою национальность знаете?" - я её не знаю. Да и не нужна мне она. Этнический грузин может быть большим украинцем, чем этнический украинец. И ничего в этом необычного нет.
"я был в вашем понятии неправильным гражданином" - скорее неискренним, что ли. Я не считаю иностранцев "неправильными украинцами".
"Тоталитаризм ... Так?" - нет. Вы в этом предложении все в кучу смешали. Тоталитаризм может быть интернациональный как в СССР, например. Зря Вы ко всему национальность подмешиваете: в Украине не этнический конфликт, я уже устал Вам про это говорить. Но попробую еще раз: как отличить этнического украинца от этнического русского, если в паспорте нет графы "национальность" и нет гос. (да и не гос.) органа, который может выдать справку о принадлежности/непринадлежности к какой-либо национальности, и нет никакого официального бланка, требующего обязательного наличия такого поля. Если в нашем законодательстве есть понятие "гражданин Украины", но нет понятия "гражданин Украины этнический украинец" и "гражданин Украины этнический русский", то как, например, статьи УК по-разному применить к людям разной национальности? На улице русские и украинцы не отличаются цветом кожи или чем-то еще настолько, чтобы на бытовом уровне людей выкидывали бы из очереди, избивали и т.п. именно по национальному признаку. Преследования по национальному признаку - придумка пропаганды РФ. Иначе как бы тогда Азаров стал премьером? Или тот же Яценюк?
"Сепаратисты.. а почему захваты на Западенщине не называют террористическими?" - сепаратизм и терроризм - разные понятия. Там не требуют отделения части Украины, поэтому не сепаратисты и не ущемляют прав населения, поэтому не террористы.
" Там почему не проводят АТО?" - потому, что там нет террористов! По-определению АТО - это антиТеррористическая операция.
"Опять правильные и неправильные сепаратисты-террористы?" - сепаратистов и тем более террористов правильных быть не может.
"97% бюллетеней, это не 97% всех крымчан - ой, я вас умоляю." - Вы хотите сказать, что всего 3% населения в Крыму младше 16 лет? И пришли 100%? Вы же любите "точные науки" :)
"с 1992-года выяснилось" - выяснилось раньше, просто публично об этом раньше заявить было невозможно. Просто за украинский флаг или гимн или герб давали от 3х лет. Это факт.
"Обнаружилась особая нация" она была и раньше. И вовсе не особая. Обычная такая, как поляки или русские или немцы или эстонцы или казахи или ...
"Решили поменять историю" - как это "поменять"? Это вы Киевскую Русь упразднили :)
"перепрошить мозги людям?" - есть такое. Но это нормально: от Ленина в голове надо избавляться.
"да кто ж на вас нападал? " - Крым.
"Более 20 лет вас поили, кормили" - и что? Мы теперь должны вам вечно принадлежать?
"поплевать в сторону России." - Крым вернете, извинитесь, мы вас оботрем. А так - что заслужили, то и получаете. Причем еще даже не в полном объеме.
"Кстати - это одна из мрий Украины " - Вы плохо знаете наши мрии.
"мы урвали кусок!" - чего?
"Времена Сталина не прошли." - ? Еще как прошли. Система производства изменилась.
"Таможенный союз.. Достаточный, для замыкания циклов." - так замыкайтесь! Чего вы к нам пристали? Мы не хотим быть в Вашем замкнутом цикле. Мы хотим в ЕС.
" из своего круга" - этот круг был не очень её.
Re: Часть 1 (таксебешная)
1-Ну не нашел я в Грузии чего особенного. Борьба с коррупцей? Постольку, поскольку..
К тому же вся Грузия.. это .. треть Москвы. Все можно рулить в ручном режиме.
Исчезла бытовая, а наверху осталась. Так бытовая и в России она сильна уменьшилась. вот и не интересно.
Есть эл.очереди, всякие "одно окно" и прочее. Просто о Грузии писать модно хвалебно.

2-Рос.прокуратура щемит. Мне вот помогала пару раз. Но об этом просто не модно писать.
Чиновники летают только так.. Всю старую гвардию мэров-прэзидентов выперли уже давно..
Хотя, можете, конечно, поехидничать

3-Про национальность.. вы путаетесь. Вот я был украинец или житель Украины?
Скажем просто, что вы ввели термин "украинец". Этот "украинец" тот, кто мыслит как и Вы. Остальные - жители и как вы сказали - неискренние..
Почему это я не искренен? Может Вы не искрененые?

Вот вам и дележ своих граждан - на правильных и не неправильных.
Надел ж-блакитную ленту - искренний, надел колорацкую ленту - неискренний. Так? Вы хороший, я плохой. Вы истинный ариец, я - нет :))

4-На западенщине негосударственные отряды захватили гос.органы. Как это называется? Это хорошо? Почему туда не посылаются войска?

5-97% - это 97%. Перестаньте натягивать сову - ей больно :))
Пришли не 100% ? И что? Законы демократии этого не запрещают - они дали согласиле с пришедшими.

6-Хочется быть особыми..да? Украинцы зародились 140 тыш лет назад, так?
До 1922 была Новороссия русской, а щас вдруг выяснилось, что нет.
Не передай Ленин Новороссию под управление Киеву, вы бы щас утверждали, что вы русский.

7-от Ленина в голове надо избавляться? Избавиться от своей истории? Вам стыдно за своих предков?

Но более интересный вопрос - вы Ленина-то знаете хоть чуток? В оригинале, а не в пересказе.
А то получается - Чикотило был мужик, поэтому все мужики - маньяки и сволочи :))

Тут один меня убеждал какая прекрасная модель государства в Швеции..
Но прикол - шведская модель - копия существовавшего ленинско-сталинского госкапитализма. Но Швеция - это ж Эвропа!
А вот в 1953 Хрущев (украинец) отменил эту модель.. И Брежнев (украинец) ее не возродил..
Вы в курсе конкретных особенностей экономики Сталина? Про частную собственность при Ленине-Сталине?

Если вы против Ленина-Сталина, то почему возмущаетесь Януковичем? Капитализм, чувак делал бизнес.. Щас вот Порошенко начнет делать бизнес.. Коломойский делает бизнес.. да почти все (включая борца за права татарского народа Джемилева) - бизнесмены..

8-Плевались вы с 90-х..

9-Мы теперь должны вам вечно принадлежать? Нет, но понимать это должны были

10-ЕС, кстати, тоже замкнутая система. В которой вы ненужный элемент. Только сырье и дешевая рабочая сила.

11-этот круг был не очень её.. ха! Я понял - ваше кредо не быть первыми, ваше кредо чистить сортиры у людей первого сорта. Это имтерпретация ваших слов