troll

Народ безмолвствует


Фото: © РИА НОВОСТИ/Василий Батанов

18.12.2014, Россия | Жители Севастополя и Екатеринбурга слушают выступление Владимира Путина на пресс-конференции в Москве.


Фото: © РИА НОВОСТИ/Павел Лисицын

promo adagamov.info march 31, 17:47
Buy for 2 000 tokens
Вы помогаете самым слабым и беззащитным - детям и взрослым, чья жизнь близка к завершению. Мы не знаем, сколько времени осталось, но с вашей помощью стараемся каждый день жизни наших пациентов сделать комфортнее, теплее и светлее. Спасибо за помощь! Сделать пожертвование:…
В виду присоединения незадолго до этого западной Украины и Белоруссии действительно не все хотели. Никто не спорит, да и в остальной части России такие находились. В частности недавно, читал на милитере.либ.ру дневники некой Орловой (или Осиповой) которая жила тут недалеко от меня в Павловске и ждала немцев, причем оправдывала все их убийства мирных жителей и бомбы на город называла "освободительными".
Но это не говорит о том, что воевать не нужно было. Война была самой жестокой и речь шла о выживании... Поэтому фраза гнать на убой какая то не правильная. А по другому не умели. Воевать в обороне мы научились лишь к 1942 году и проявилось это уже в Сталинграде. А атаковать мы научились лишь к 1943 году и пример контрнаступление под Курском и уже операцию Багратион мы провели мастерски.
*немцы решили после сражения под Прохоровкой, что "ну нет так нет и молча ушли до Берлина"?*

ну там примерно так и было. только не по итогам Проховки.
Прохоровка как раз для немцев закончилась в плюс и Манштейн докладывал что прорвал оборону и вышел на оперативный маневр.

Прохоровка не была в плюсе у немцев. Мы атаковали немцев трехкратным преимуществом в танках, что было обусловлено преимуществом Тигров в артиллерии перед Т-34.
И естественно логично, что Манштейн докладывал о том, что прорвал оборону. А что он должен был сказать? Я лажанулся? В случае даже ничьи каждый полководец будет рапортовать о победе. Но тактически победили мы. Так как немцы имели ограниченное количество Тигров, а это было главной ударной силой. И мы много вывели из строя. Последние два предложения это мое измышление ))

Все таки я с вами не согласен в оценке значения контрнаступления. Во первых, Изюм-Барвенковская наступательная операция в ходе которой потери наши составили 40 000 человек убитыми и раненными. Не кажется что многовато для банального преследования? Во-вторых бои в районе реки Миус. Ну и собственно бои за освобождение Белгорода, Орла и Харкова - прямое следствие контрнаступления после Курской битвы.
ну под Сталинградом Манштейн почему-то не докладывал что группа Гота прорвала кольцо и соединилась с армией Паулюса.
а под курском что его заставило так нагло врать?

"против этой армии 12 июля на подступах к Прохоровке действовал лишь 2-й танковый корпус СС.
К началу операции "Цитадель" (вечером 4 июля) в составе этого корпуса было 327 танков Pz III, IV, VI, Т-34 и 129 штурмовых и противотанковых САУ Stug и Marder (боеготовых). Из танков - всего 35 исправных "Тигров" и ни одной "Пантеры" (все имевшиеся в то время 200 "Пантер" были приданы дивизии "Гросс Дойчланд" 48-го танкового корпуса, которая почему-то в советских источниках всегда упорно причисляется к СС). Также в танковом корпусе СС было 54 самоходных гаубиц Wespe и Hummel и 24 самоходных орудий Grille, однако они применялись против танков только в крайнем случае.
К исходу 11 июля в составе корпуса СС было 211 боеспособных танков (Pz III, IV, VI, Т-34) и 100 штурмовых и противотанковых САУ (Stug и Marder), а также 49 самоходных гаубиц Wespe и Hummel и 24 самоходных орудий Grille. Среди танков - 15 исправных "Тигров""
Тигры не были главной ударной силой немцев.

и в качестве примера, как научились атаковать под Курском.
"Советское наступление началось в 8.30 утра. К полудню 18-й тк приблизился к позициям немцев и, встретив сильное сопротивление, перешел к обороне. 29-й тк к 10.30 также подошел к немецким позициям (совхоз "Октябрьский"), где был остановлен немецкой авиацией. В 11.00 "Октябрьский" был взят мотострелковой бригадой 29-го корпуса, но после контратаки немцев бригада отступила. В 16.00 была предпринята последняя атака 29-го тк (силами остававшихся 15 танков) на позиции "Лейбштандарта" в свх "Октябрьский", но безуспешно.
За два дня боев (12 и 13 июля) число боеспособных "Тигров" дивизии "Лейбштандарт" уменьшилось на одну штуку. Вечером 13 июля в дивизии было на 16 Pz IV меньше, чем вечером 11 июля (и на 10 САУ больше - за счет отремонтированных подбитых в предыдущие дни боев). К сожалению, нет данных о потерях бронетехники "Лейбштандарта" конкретно за 12 июля. Людские потери "Лейбштандарта" за этот день - 39 убитых, 5 пропавших и 235 раненых.
По документальным (советским) данным, опубликованным В.Н.Замулиным и Л.Н.Лопуховским в марте 2003, оба советских танковых корпуса потеряли 12 июля 1943 - 256 танков и САУ (72%), из них 152 безвозвратно, и не менее 1.304 убитыми и пропавшими, около 1.100 ранеными."
*немцы решили после сражения под Прохоровкой, что "ну н
Прохоровка как раз для немцев закончилась в плюс и Манштейн докладывал что прорвал оборону и вышел на оперативный маневр. - Ага доложил, и пошёл по оперативному простору назад, нах Берлин, этакий весёлый доклад, по немецки. На Курской дуге у немцев были выбиты большинство элитных танковых частей, люфтваффе тоже подрезали хорошо крылышки. После Курской дуги немцы только оборонялись, а русские войска только наступали. Немцам конечно только в плюс взятие Берлина нашими войсками. Эх вы кусотаре.
Сложно, согласен.Но когда у противника нет практически
Но когда у противника нет практически авиации - а где она осталась немецкая авиация, на Куской дуге в бурьяне.

когда нет резервов - куда делись резервы? Только не свистите что из -за союзников. Остались на Курской дуге.

нельзя забывать что это был не вермахт 41 - и чё, в 41 ещё тот вермахт всё равно бежал от Москвы. А в Сталинграде и остались все, кто туда пришёл.

Союзники впряглись только тогда когда поняли СССР в одиночку уже завалил и вермахт, и люфтваффе, и панцерваффе.

Сейчас многие так рассуждают жалея что не победил Гитлер, к сожалению суки и мрази существовали во все времена.. В тяжелейшее, злое время 41 и 42 годах, русские выстояли, а немцы нет.
ты гляди, точь в точь, повторяют слова Орловой(Осиповой) современные запутинцы.
Вот уж действительно, правильно говорили англичане 50 лет назад, фашисты будущего будут называть себя антифашистами